Жара

Хочу поддержать тему, правда, есть соображения? Я пробовала мочить голову и уши, похоже, нет толку.

Лучше мочить всю собаку целиком. Помогает - супер! А какая скорость развивается, аж прям реактивная! Эх, если б еще с мокрой собакой в ринг пускали...

Некоторые собаки наоборот после купания "сдуваются". Не, мне интересно именно - можно ли натренировать как-то. Длительный бег? Побольше тренироваться в жару (но тогда можно и вообще скорость убить)?

Мне муж собирается велик нормальный подарить и спрингер (кажется так это называется, пристежка для собаки), как раз подумываем тренировать Марфу летом. Но есть и контр-аргумент, летом мы много с ней путешествуем, она ходила с нами на эски-кермен в крыму, это 10км в одну сторону по плоскогорью, все вынесла, хоть и забиралась во все ручьи и лужи по дороге, если встречались, но выносливости ей это не прибавило, почему-то. Если есть возможность свалить, всегда свалит.

Опубликовано Varvara в Пнд, 2009-04-27 06:48.
"Некоторые собаки наоборот после купания "сдуваются"."

Да, возможно, но только не моя. Эта наоборот носиться начинает, как черт бешеный. Возможно, это у всех по-разному. Вот я и мечтаю о том, чтобы с мокрой собакой в ринг пускали. ))

Опубликовано Varvara в Пнд, 2009-04-27 06:48. "Побольше тренироваться в жару (но тогда можно и вообще скорость убить)?"

Хм... и скорость... а можно и сердце посадить, думаю...

Опубликовано Mumla в Пнд, 2009-04-27 14:20. "...выносливости ей это не прибавило, почему-то. Если есть возможность свалить, всегда свалит..."

А только ли в выносливости тут дело? Мне кажется, здесь дело в "сейчас хочу работать", а "сейчас не хочу и поэтому не буду". Может, найти очень сильный стимул для нее, который перекрывает желание свалить и поощрять этим в работе в жару?

Варь, напротив площадки "Каратдог", где будет "Кинодром" - пруд. Мне кажется, если он туда залезет, а ты потом на старте руками разведешь - типа "искупался, с кем не бывает!" - пустят тебя в ринг, куда ж деваться-то? Да и где написано, что "нельзя в ринг с мокрой собакой"?

Я уже об этом подумала, посмотрев карту

Я не пробовала его купать, так что вариант "ляжет" вполне возможен. Да и мне интересно не как в ринг собаку раскачать, а как-то приучить именно к жаре.
Вот сегодня вообще мозги у бордеров отказали на аджилити... Спеклись.

Варь, мне кажется, это пока еще акклиматизация идет. Очень резкий переход от холода к жаре получился. Адаптируются они, куда ж деваться-то?
Я, например, когда на юг приезжаю, то первые дней пять чувствую себя неважно. Пью много (воды;)), спать охота, отеки появляются. А потом организм привыкает, отеки исчезают, и прыгаю себе по жаре отлично.
Собаки - они ж тоже привыкнуть должны, живые ведь.

Ну, есть собаки, которые в принципе жару плохо переносят.

Да, у меня овчар плохо жару переносил, "плыл" просто - сосуды были не очень... Я не пыталась его приучить - берегла, и все.
Меня больше всего в реакции на жару пугает возможность пропустить начало какой-нибудь дряни - того же пироплазмоза, например. Поди пойми, отчего собака вялая... (Тьфу-тьфу-тьфу, пусть у всех все будет хорошо!)

Вот! Видишь, ты на сосуды списываешь. Из личного опыта - затренировываются они отлично. Я несколько лет после занятий бегом с тренером не вспоминала о "темнении" в глазах, когда резко встаешь, например. Значит, возможен вариант тренировки.

"...напротив площадки "Каратдог", где будет "Кинодром" - пруд..."

Прудик - эт хорошо-о-о...

Ну не знаю, я своим собакам не разрешаю даже близко подходить к этому пруду. Мало того что стекол и грязи там полно, так и с рядом расположенного кладбища и МКАДА стекает всякое г...но. Вот сейчас там например кроме грязи плавает куча дохлой рыбы.

Варь, не знаю, к сожалению, отличаются ли врожденные проблемы с сердцем/сосудами от приобретенных. У моей собаки (немца) "сложные отношения" с жарой и т.д. начались после лошадиной дозы наркоза: когда снимок на дисплазию делали, два раза "догружали" - все мало казалось.В итоге - влили вдвое больше, чем его более крупному брату. Брат ушел из клиники на своих ногах, а мой из наркоза выходил потом почти сутки, и с того года стал реагировать на жару и резкую смену погоды. Нельзя сказать, чтобы он был не тренирован - он же выставлялся, хендлер с ним бегала два раза в неделю, на велике его гоняли и т.д. На монопородках круги по стадиону бегал. В тень не уходил, бегать по жаре не отказывался. Но работа - это совсем другое: в работе все равно было заметно, что собака "плывет". Погиб он в 10 лет от сердечной недостаточности.

Лен, это весь пруд такой ужасный? Или только та его часть, которая возле площадки?
Кошмар какой! А мы ведь когда-то (правда, очень давно) сами купаться туда ездили...

Весь. Да там и сейчас купаются, в том числе и дети. Но я не купаю там собак и никому не советую.

Я где-то читала, что акклиматизация у собаки занимает в среднем 2недели. правда это про переезды в другой климат. Но такая резкая жара - почти как переезд. Мне сегодня показалось, что уже гораздо лучше на жаре моя черная собака бегает.

У меня бордер просто мозг на жаре выключает! 20 минут и сдулась! Работать будет, но медленно и при любой возможности просто ляжет! Я беру на прогулку воду, выпевает пол литра, ещё литр лью на неё. На немного помогает.

Сегодня пробовали заниматься в 10 утра, 15 градусов, но светит солнце, и моей уже видите ли тяжко. Что-то с ней происходит, не пойму, то ли акклиматизация, то ли после течки типа ложняка состояние, надеюсь что ничего серьезнее. Работает только за мячик, даже за жратву, не евши сутки, работает вяло.

Девчонки, ну сейчас ведь не только "жара". Перепад температуры очень серьезный; пыльно; ни листьев, ни свежей травы еще нет. Кислороду-то в воздухе откуда взяться? Собакам дышать просто нечем! Листья распустятся - будет полегче, не волнуйтесь!

Могу поделиться личным опытом в аджилити. В позапрошлое лето была жара до 32 градусов на солнце. Я приезжала на тренировку в час дня и до вечера занималась и аджилити и обидиенсом. После этого собаки стали вообще не замечать жару. В Италии на ЧЕ в рингах было за 40. Думаю если бы не эти тренировки собаки не смогли бы пробежать хорошо. И на обидиенсе они уже не обращали внимание на жару. Но я считаю что тут надо учитывать мотивацию собак. Например мои бордеры будут умирать а все равно аджилити будут бегать с полной выкладкой. Поэтому если нет такого сильного желания работать то к жаре приучить очень сложно. Особенно если собака работает только на положительном подкреплении. В случае с лабродором я бы на жаре не разрешала уходить в тень и не кормила перед работой дня 3 не меньше. Если намочить собаку на жаре и при этом она будет не в тени то у нее может быть тепловой удар. Лучше всего слегка смачивать только пузо и лапы. Очень помогает.

Свет, 3 дня не кормить перед соревнованиями? А тренироваться как ? Или кормить немножко только на тренировках? На данный момент я еду из миски ей отменила, горсть корма за комплекс, но она еще не въехала, что только за это дают есть, видимо обижается, раньше такого не было еще в ее жизни.

Сегодня хоть полегче было! Пошла вечером побегала крос со шпицом, с бордерихой трюки поделали, тарелочку половили. Обидиенс делать пока не стала, боюсь замедлить. И так слабо вменяемая, концентрация ухудшилась, трюк делает команды с третьей не меньше! Поэтому сегодня просто развлекала, а вчера за обидиенс прям руки чесались, как она висла! Решила пока прекратить...

Нет Насть. Не кормить 3 дня надо перед тренировками и тренироваться через 3 дня на четвертый до тех пор пока за еду будет готова работать в любую погоду быстро и с интересом. За тренировку скормить дневную норму и тренироваться по началу 15-20 минут. Если за это время не скормилась вся порция то все оставшееся отдать в конце тренировки на том месте где тренеруетесь. Если есть солнце то лучше на солнцепеке. Если собака уходит в тень то лучше выдергивать ее оттуда щипками за шкуру. Так чтоб ей не понравилось. А как только оказалась на солнце так покормить. Дальше можно кормить чаще. Например один раз между тренировками дома просто так из миски пол порции.

Опубликовано Света Т. в Чт, 2009-04-30 17:07.
"...Если намочить собаку на жаре и при этом она будет не в тени то у нее может быть тепловой удар..."

Тепловой удар у собаки, которая, к примеру, искупалась в речке????? Которая имеет возможность беспрепятственно дышать открытой пастью????? Смайл с вытаращенными глазами...

Теоретически - если вспомнить про то, что капли воды - это маленькие линзы - может быть и можно... не знаю уж, кто там и в какой ситуации получил тепловой удар, а на практике лично моя конкретная собака, которая о-о-чень любит себя и бережет, при малейшем перегреве уходя в тень - искупавшись - носится как черт как по собственной инициативе, так и прекрасно работает, уйти в тень и залечь даже не пытается. А она о-о-чень прислушивается к тому, что ее организЬму надо... Да и у других такого не наблюдалось... да они высохнут быстрей, эти капли воды, чем причинят какой-то вред собаке. А испаряясь - кроме того еще и охлаждают того, с кого они испаряются.

А вот в тесном наморднике на жаре - да, элементарно любая собака может получить тепловой удар...

Опубликовано Света Т. в Чт, 2009-04-30 17:07.
"...Особенно если собака работает только на положительном подкреплении... к жаре приучить очень сложно."

А вот с этим полностью согласна.

НАсколько я слышала, собаку в жару лучше смачивать только снизу - пах, живот, бедра изнутри. А вот на голову лить воду не рекомендуют, как раз из-за вероятности получить удар. Я так понимаю, что дело не в воде-линзах, а в слишком резком перепаде температур, что для мозга не полезно.

Варь, на голову лить можно. Только нужно обязательно промачивать до кожи, как следует. А если не промочить, а просто полить водой на шерсть - как раз и получится "эффект термоса", что может привести к тепловому удару.

Да, похоже Марфику не повезло, придется воспользоваться советом Светы. Вчера вечером уже попробовали дома комплекс после 1.5 суток голода, за сушеное легкое пошел гораздо веселее. Странно, раньше, пока просто учили навыки, не стояло такой проблемы, за мячик работали даже лакомство не брали на тренировки. А теперь, все вроде знает, а мотивации нет, может конечно, прошедшие соревнования не показатель, но похоже, чтобы выступать, да в любых условиях, без голодных дней не обойтись. Жалко собачку, лабрадорчик в непонятках полных.

Я шпица начала тренировать голодом где-то в год. И он вдруг понял что чтоб есть надо быстрее добежать и понесся что для меня было полной неожиданностью. До этого еле укладывался в контрольное время. И всю жизнь он есть 3-4 раза в неделю. Если его кормить чаще он очень толстеет и ему становится тяжело бежать. Сейчас ему почти 11 лет.

Опубликовано Lena в Пт, 2009-05-01 11:09.
"...на голову лить можно. Только нужно обязательно промачивать до кожи, как следует. А если не промочить, а просто полить водой на шерсть - как раз и получится "эффект термоса", что может привести к тепловому удару..."

Теоретически, думаю - возможно все, что угодно. А практически это с кем-нибудь когда-нибудь было? В какой ситуации?

С моими собаками - не было. И проверять не буду .
Я обычно на голову собакам воду не лью, если только крупные и не очень волосатые уши могу специально намочить.
Лучше, как правильно писали, намочить пах, там под относительно "лысой" кожей - крупные кровеносные сосуды.

Вот и с моими - не было, слава богу. Ни с личными, ни с клиентскими. Проверять, ес-сно, тоже не собираюсь.

У меня с Камой было подобное, бегали в жару периодически поливали куда попало, в перерывах лежала в тени. И в какой-то момент перестала на 90 градусов попадать в слалом, вход в принципе не легкий и я просто засылала повторно, несколько пробежек и я решила, что собака забыла вход и начала гонять именно этот отрезок. Начала, злиться наезжать на собаку, не попадает и все (типа как Кайса в ролике на первомае). При чем усталости не видно, темп не снижает. Я остановилась, собака легла и встать не может, я зрачки посмотрела, а она как раз в состоянии ничего не вижу, ничего не слышу. Ни тень не помогла, ни полив водой, привезли к Гельке домой в ванну сложили, только тогда отошла. А так даже и в аптечки не было на тренировке. После этого аптечку в гараж завели.

Сегодня воспользовалась погодой для опытов по работе в жару Было так: поставила связку из барьеров, посадила собак в загородку (там большая часть на солнце, но тени - море). Три раза пробежал - за забор. Следующий пошел. Три раза пробежал - за забор. Следующий пошел. Только эти идиоты не пользовались возможностью полежать в теньке-попить водички, а висели на заборе и орали, естественно. Поэтому после двух подходов - принудительный перерыв (села с ними в вольере). Сначала они попадали в тень, периодически бегая к миске, минуты через три начали уже вставать попонюхАть. Еще два подхода в том же режиме - снова принудительный перерыв. Скорости никто не снижал (хотя Тема обычно на жаре быстро выдыхается, тут не успевал, видимо). Шелти вообще не вспотел, по-моему - требовал бегать и жрать. После вторых двух подходов Тема уже не лаял на заборе, а из тенька наблюдал, что происходит, Кайсе темперамент не позволяет спокойно на что-то смотреть, а шелти решил, что там ЕГО еду всем раздают, и наоборот забрехал. Вот тут-то я к ним с обидиенс и подкатилась. Скоростными упражнениями не стала их грузить, это было бы нечестно (они уже к тому моменту барьеров по 40 отпрыгали), а рядом и комплекс - хорошие упражнения в плане сохранения концентрации и внимания. Результаты: у Кайсы отпал комплекс (стала "подвисать" и медленнее делать некоторые позиции), рядом осталось хорошее. У Темы пропало гарцевание (шел отлично, рысью, в нужном месте - но не танцевал), а комплекс прекрасный, без сбоев. Думаю постараться продолжить в том же режиме - короткие подходы с полной выкладкой и отдыхами между, а потом - немного обидиенс с большим количеством поощрения "за вредность".
Ну а потом - кросс по лесу. Старшие уже не радовались природе, а тупо рысили, американская блондинка носилась галопом, как обычно.

А у нас сегодня была несколько иная проверка на прочность .
Ездили сегодня на пруд. УРА! Хита плавает, да ещё как! В воду залетает каким то не реальным прыжком! Делали по три заплыва (далеко - тарелка суперско летела), потом на поляну, и всё время в движении. Уши за тарелкой, Хита за мячом, каждый выполнял СВОЮ задачу, друг друга не пасли. Таких подходов было 5, потом круг по камням вокруг пруда - проверка координации. Хита свободно неслась галопом и ощющала себя отлично, Уши путалась в лапах, спотыкалась, не могла найти удобный шаг и всё время пыталась уйти на тропинку с берега (ровная дорожка). Назад возвращалась принудительно и было видно, что даётся ей движение по камням с трудом. После этого мы выкладывались на "место" и хвалились за концентрацию внимания. У Хиты получалось лучше!!! Уши теряла концентрацию быстро, начинала озираться и пощипывать травку.
Таких подходов в целом получилось два, с 11:30 по 13:40.
Дома собаки превратились в тряпочки и тихо сопели по клеткам. А в 19:00 тренировка по аджи. Результат: Уши сдувалась в момент, но очень старалась! Хита носилась замечательно, сдулась гараздо позже...
ВОТ.